Už to snad vzdám!...pomóc...

Ja si po tom vcerejsku pustil FP a zkousel jsem v nem chvilku neco delat ... "firemni prezentaci" jsem mel podle wizardu hotovou asi za 10min :) ... (samozrejme bez konkretnich textu:) ... a to jsem v nem delal poprve v zivote :)

Mile me prekvalipa jedna vec ... a to, ze prezentce vypadala v IE, NN4 a Opera4 kupodivu skoro stejne ... a to i s celkem peknymi hover-efekty.

Asi zasadni problem bych videl v tom ze FP dava uzivateli spoustu moznosti a efektu, aniz by musel vedet, jak a proc funguji ... dokud je vse vporadku, neni co resit, ale pokud se obevi problem ... je to Problem :)

GUI jako takovy bych rek, ze je vcelku zdarily ... v podstate se to chova stejne pritulne jako kdyz clovek pise dokument ve Wordu ... ted je ale otazkou, jestli je to dobre nebo spatne :) ... viz. to co psal m.s.

Dalsi vec, ktera me dostala je ono "Tlačítko přechodu" ... vlozil jsme do stranky JavaApplet, aniz bych byl jakkoli varovan :))) ... pri ty prilezitosti me prekvapila tato skutecnost ...

Tusim, ze kdysi mel MS nejaky pravni problem s Javou v IE a tak od jiste verze se Java do IE musela priinstalovavat dodatecne jako nejaky modul ... jenze kdyz jsem si ho ted zkusil stahnout do sveho IE6.0, tak jsem se dostal jen ma stranku MS a tabyl strohy napis ... Sorry, ale tato funkcniost neni dale podporovana ... tak nevim, nevim jak to s MS a Javou bude ... nema nekdo o tom nejaky presnejsi informace?

Jinak si nemyslim, ze FP je pro amaterskou tvorbu www uplne spatny, ale uzivatel by se nejdriv mel seznamit (FP ho k tomu ale bohudik/bohuzel nenuti) alespon se zakladnimi principy, ktere se pri tom vyuzivaji ... pokud se pak kod HTML upravi a clovek si da trosku prace, nemusi to vypadat zas az tak spatne.

Radek

Ale do pr.. jenom se podivejte na stranku kodu -

"<p>                                              "

To je moc hezky ne?
Petra rada pro tebe - nepouzivej FP a skus zacit s neceho prosteho, napriklad podivejse na www.kosek.cz je tam moc prehledna HTML ucebnice (napriklad ja zacinal s kosek.cz).

Preji hezky Den

to m.s:
>>Myslim, ze tak zacina asi kazdy...

>...jeste jsi mel dodat '...kdo ne, at hodi kamenem' a uz by letel sutr!

No, kazdej se nenarodi hned jako programator :-))) Nekdo musi jit postupnou cestou ;-)

Názor, že FP je jednoduchý program je podle mě špatný.
Dají se v něm dělat opravdu dobré stránky, ale musíte ho OVLÁDAT.
Tedy vědět co si můžete dovolit a co ne. Pokud otevíráte FP s tím, že to bude jako Word a snad z toho něco vyleze, pak vede až k takovým koncům, jako u Petry.

Co je potřeba dodržovat:
a) neustále kontrolovat HTML kód
b) nepoužívat lákavě vypadající funkce (tlačítko přechodu, formuláře, různé průvodce vytvořením bůhvíčeho, atd..)
c) používat FP spíš jen na psaní textů, vkládání tabulek a odkazů a vytváření stylopisů (ty umí FP dobře)
d) ostatní věci dělat ručně
e) znát všechny funkce programu i to co od nich lze očekávat
f) používat výhradně CSS, přímé stylování není zrovna silná stránka programu

uf.. už mě nic nenapadá

O.K., O.K., O.K.
Chápu snad už dostatečně :) No, pro příště...
Ty obrázky, no jo, dyť už to přece vidim, ten blbej název,asi jste zde stratili spoustu nervů,co...tak se omlouvám... a dík
No už nebudu otravovat....

Petra

Další rada... Nepoužívat FP vůbec zlatej texťák popř. homesite či goldeneditor...

Ještě,že existuje fórum! Aspoň vím, jak jsem ... :)

:-).

>No, kazdej se nenarodi hned jako programator :-))) Nekdo musi jit postupnou cestou ;-)

...no cekal jsem kdo to rekne prvni a uz jsem se bal, ze tady v tomto foru podobne blbou frazi nikdo nerekne (ale vzdycky se nekdo najde:-)
ne ze bych se narodil jako programator, ale jsem proste genialni!!! (to jsi chtel slyset???)

jinak s FP jsem nezacinal asi proto, ze jsem na nej 'too stupid' a nedokazi odstranovat dodnes chyby ktere udela (radeji celej kod prepisu). ale hlavne jsem s nim nezacinal proto, protoze muj hardware nebyl dost zdatny, aby mi podobny tloustik usnadnoval praci. no a kdyz uz se dostavame k detailum (teda dostavam), tak html neni v podstate ani o programovani, ale spise o typografii (zivnost na tvorbu webovych stranek dlouho stacila a asi stale staci 'Graficke navrhy...' nebo tak neco - neni potreba 'Poskytovani software')

:-)))))

(smajliky jsem pridal proto, aby to neznelo jako utok, ale takova malinka obhajoba)

m.s.

Martine martine....:o).

to m.s.
O tve genialite jsem ani na chvili nezapochyboval. Neboj.
Muj nazor je ten, ze kdyz chce nekdo delat stranky, tak at je dela klidne i ve FP - treba sam pak prijde na to, ze to neni to nejlepsi. Ale odsuzovat nekoho jen kvuli tomu ze pouziva FP me prijde nefer.
Nikdo nevi vsechno, a ja jsem byl rad, kdyz jsem objevil tohle forum, kde se muzu zeptat na veci, ktery nevim. Klidne ze sebe udelam i blbce, protoze se fakt nechytam. Nezivim se tvorbou stranek, beru to jako konicek.

Smajliky jsem nepridal.

>Smajliky jsem nepridal.
...yes, takze utok??? hm... zase jedna zbytecna diskuze vonicom, proc ja porad reaguji na kraviny...

>odsuzovat nekoho jen kvuli tomu ze pouziva FP me prijde nefer...
...a to jsem udelal? nikoho neodsuzuji, za to ze pouziva FP, spise odsuzuji ten program a jeho autory k uplnemu zatraceni ("windows uz je nadbytecny, uzivatel vystreli microsoft na mars!")...

moje umysli jsou jen a jen dobre :-) i kdyz ne kazdy to muze hned pochopit :-)))
cim drive si zacatecnik projde stranky treba nekde tady:
http://dir.seznam.cz/Pocitace_a_Internet/Internet_a_WWW/Tvorba_WWW/zaklady_html/
a zapomene na nejake automatizovane skladani kodu, tim lepe...

:-)))))
smajliky jsem tam zatim jeste nechal ;-) ale nevidim duvod, proc se k tomu jeste vracet. ty delas stranky jen tak pro radost a trapit se s FP je proste tvuj konicek... neberu ti to. jen mi dej pravo na muj nazor, ktery take mohu dat najevo.

m.s.

noo takhle to vypada kdyz se nekdo dostane k frontpage....

kdyz s nim umis tak to de, ale musis si odeprit ty odporny auto fp meta tagy atd. nemluve o app kdyz si zacatecnik. ja jsem tak stredni, mam uz jaks taks grafiku, ale vse programuju v textaku a vse mi funguje na vsech aktualnich explorerech.. (4.0 a vis :). mam rad textak jelikoz vydis vse v te podobe jako se to zobrazi i jinym... dobry je pouzivat jen jednu velikost pisma jak pro 1. cast nazvu souboru stejne jako pro priponu. pak uz v tom nemas takovy zmatek jako: pudl.JPG atd. :) ale to nic, ted se ucim a o fp nemam ani myslenky

shrnuti: frontpage je k nicemu, bude lepsi kdyz se to naucis v textu, ale jestli se ti libi fp tak je to tvoje vec, a chces-li v nem delat trosku dyl, tak si chvilku sedni a jenom si prozkousej funkce a koukni se jak vypadaji ve zdrojaku... :) nejlepsi by bylo kdyby jsi si v nastaveni vypnula vkladani meta tagu a spol...

-------

Ale chces-li to tak, tak to tak delel = dyt je konec koncu demokracie, ne snad??

>>WWW/Tvor /ba_WWW
Sakra co tam maj ya tvora?!
>>dyt je konec koncu demokracie, ne snad??
Takzvané
jinak sohlasím jak s indym tak smartinem...

> Sakra co tam maj ya tvora?!

Lukasiku ... ty uz jsi videl YA tvora ??? ... a muzes mi poslat foto, jestlis ho vyfotil? Me totiz chyby do zbyrky :)

Radek

PS: ja doufam, ze to nechame 1:1 a nebudem se tu predhanet :)

Ale to psal martine, né ty a blbne my klávesnice furt se to přepíná na QWERTY

nejak se mi to pri copy/paste zmrvilo, ale adresa je snad jasna?
http://dir.seznam.cz/Pocitace_a_Internet/Internet_a_WWW/Tvorba_WWW/zaklady_html/

takze to seka tady forum... proste bud se k tomu doklikej nebo tam uprav to slova na Tvorba_WWW

;-)))

m.s.

To Petra:
http://dusan.pc-slany.cz/internet/
http://www.kosek.cz/

-- zlatý stránky, je tam úplně všechno, bez nadsázky.

Lukasik : Ta zatracená QWERTY taky zavinila, žes napsal tvrdé y místo měkkého i, viď? (rýp, rýp) b.t.w. Tohle je teda docela dost konfliktní thread.... Radsi pridam smajliky :-)) ;-))

Sakra kde? Ne to neudělal klávesnice, ale myš...

>Tohle je teda docela dost konfliktní thread.... Radsi pridam smajliky :-)

...jo jo. je malo temat, ktera dokazi vyvolat takovou bourlivou debatu, jako Microsoft a jeho nej(h)ruznejsi vytvory :-)

m.s.

Kdyz uz jsme u Microsoftu - smal jsem se kamosovi, ktery sel na kurz "Microsoft Word". Ale panove, on se vratil a od te doby umi ve Wordu delat veci, o kterych jsem vubec netusil, ze Word umi! Doted jsem na Word akorat nadaval, ale priznejme si to - kolik z nas ho umi fakt dobre? Tam udelate uplne ty same veci co treba v TeXu, i kdyz si to vetsina z Vas anti-MS uzivatelu odmita pripustit.

Ad Frontpage - samozrejme ho nepouzivam, delam stranky zasadne v Notespadu (ne Notepadu), ale nepochybuju o tom, ze i s Frontpagem se da udelat kvalitni stranka, kdyz vite, jak se ten program chova. A pro zacatecniky je nedocenitelny, neznam lepsi program pro lidi, ktery se z ruznych duvodu odmitaji ucit strukturu HTML a chteji si jen udelat osobni stranky.

Btw. to uz je ta debata hodne vzrusena, kdyz i martin s. udela pravopisnou hrubku... :-)))

Zlatej texťák... Řekl bych že notepad byla nejlepší věc, co bill vymyslel...

<HTML>> Tam udelate uplne ty same veci co treba v TeXu, i kdyz si to vetsina z Vas
> anti-MS uzivatelu odmita pripustit.

nic proti zacatecnikum, kazdy umime neco zejo ? ;-)
ale bylo by chybou se domnivat, ze "profesionalum" vadi word kvuli tomu, ze zpristupnuje pokrocile moznosti zpracovani textu zacatecnikum, pruser je imho pouze v tom, ze se z toho jaksi stal format vymeny dokumentu a ze se ho nekteri vydavatele (radsi nebudu jmenovat, v dnesni dobe maji vsichni tendence se soudit ;-) nestiti pouzit na sazbu knih

ja nejsem zadny typograficky guru, ale knizku "sazenou" ve wordu poznam na prvni pohled

> Zlatej texťák... Řekl bych že notepad byla nejlepší věc, co bill vymyslel...

uff, zase musim rict: "nejsem zadny guru pres editory", ale moznosti notepadu a vimu/emacsu jsou ku*va hodne ruzne ;-))

co mi ale vazne vadi je to, ze to, ze lidi maji dal tendenci krast MS office, i kdyz je k dispozici srovnatelny (co do moznosti, navic otevreny) sw zdarma (openoffice), jasne ze vim o tom, ze ta kompatibilita neni 100%tni, ale jen 99,998%tni, ale to snad neni duvod ne ? ale co je teda ten duvod ?</HTML>